Виталий Бутбаев, Saxo Bank: Российский клиент теперь больше интересуется деривативами
Российские трейдеры отворачиваются от привычного валютного рынка и все больше интересуются рисковой торговлей контрактами на разницу. За год операции на CFD-инструментах в Saxo Bank выросли на 200%. Почему так происходит, РБК daily рассказал региональный директор Saxo Bank по Центральной и Восточной Европе и России ВИТАЛИЙ БУТБАЕВ.
— Какие инструменты сейчас предпочитают трейдеры в России и Европе?
— Россия, так исторически сложилось, гораздо больший интерес проявляет к валютному рынку. Многие российские клиенты считают этот рынок для себя понятным и удобным. Наверное, потому что все мы пришли из обменных пунктов: когда они только появились, все бегали менять одну валюту на другую, пытаясь при этом заработать. Чем дальше двигаешься на запад от России, тем меньше интерес к валютному рынку и тем больше интерес к классическому биржевому. В Польше, Чехии и Словакии соотношение интереса к валютному рынку и биржевому будет 50:50. А, к примеру, в Португалии традиционно инвестировали в акции. Для них это понятно и обычно, поэтому сейчас португальские клиенты, как их деды и прадеды, предпочитают рынок акций (соотношение 90% биржевых инструментов к 10% валютных).
— За последние годы предпочтения российских инвесторов изменились?
— Да, предпочтения инвесторов меняются. Еще пять-семь лет назад валютный рынок составлял 90—95% нашего бизнеса в России. Сейчас ситуация иная, потому что этот рынок перестал быть таким динамичным и интересным. Сейчас валютные пары двигаются в узком коридоре, что вызывает меньший интерес со стороны потенциальных инвесторов. Российский клиент теперь больше интересуется деривативами, в частности контрактами на разницу (CFD, Contract for Difference). Почему это вызывает интерес? Потому что всегда можно найти акции компаний, в которых что-то происходит. Акции растут и падают, вызывая всплеск эмоций у клиентов. А CFD на акции позволяют комфортно отыгрывать рыночные движения, использовать преимущества, которые дает торговля акциями (например, дивиденды) и при этом еще использовать плечо.
— Есть что-то объединяющее всех клиентов?
— Объединяет клиентов со всего мира в последнее время нежелание торговать сложными инструментами и конструкциями. Эта тенденция проявилась в последние годы. После недавних кризисов и банкротств клиенты хотят прозрачности и понятности: они хотят понимать, как работает инструмент и как происходит его ценообразование. Например, в Польше несколько лет назад были очень популярны опционные конструкции, связанные со швейцарским франком. Многие потеряли на этих конструкциях. Теперь слово «опцион» в Польше практически ругательное.
— Когда вы говорите о российских клиентах, то складывается впечатление, что часть инвесторов приходит на рынок брокерских услуг за адреналином, а не за деньгами.
— Вы абсолютно правы. Но это не отличает российского инвестора от других. На самом деле можно найти аналогичных «инвесторов» и на других рынках. Это неотъемлемая часть нашего человеческого состояния. Есть люди, которым это необходимо, которым это нравится; есть люди, которые на самом деле зависимы.
— Но если клиент все же пришел заработать, то как? Какие идеи и стратегии отыгрываются трейдерами наиболее часто и успешно?
— Это и простой, и сложный вопрос одновременно. И заработать, и потерять можно на чем угодно. На любом из 35 тыс. инструментов, к которым дает доступ наша платформа, можно заработать кучу денег и можно все потерять. Универсального рецепта нет, есть единственно правильный и очень скучный ответ: все зависит от клиента, его портфеля и капитала.
Здесь, как и в любом бизнесе, нельзя ожидать, что на следующий день ты достигнешь каких-то успехов. Например, если заставить танцевать человека, который не умеет это делать, то это не значит, что завтра он выиграет конкурс по танцам. Конечно, есть какая-то вероятность (может, звезды так сложились или все другие участники сломали ноги), но она очень низка. Так же и в работе с финансовыми рынками: ожидать, что, открыв счет и инвестировав все деньги в валютную пару евро/доллар, ты через день станешь миллионером, можно, но вероятность этого события небольшая.
— Но она есть? Люди зарабатывали по 800% годовых...
— Да, были случаи, люди действительно у нас зарабатывали в течение года около 800%. И это не максимум. Ничто не мешает клиенту заработать 10 000% за год, приняв соответствующий риск. Просто, ожидая такую доходность, человек автоматически принимает большую вероятность аналогичных потерь. Проще говоря, если ты планируешь заработать 10 000%, то будь готов в конце года с вероятностью в 99% получить такую же доходность со знаком минус.
На мой взгляд, не все люди в состоянии стать успешными трейдерами. Почему-то у многих это вызывает удивление. Хотя недоумения нет, если сказать, что не все могут быть известными певцами, выдающимися танцорами и крупными бизнесменами. На самом деле это проблема, потому что многие думают: «Конечно, я могу быть успешным трейдером, ведь я добился многого в жизни, в бизнесе, а значит, и валютный рынок тоже покорю». Не так все просто, к сожалению или к счастью.
— Каким должен быть успешный трейдер, какими качествами обладать?
— Согласно моей статистике, важное значение имеет пол трейдера. Женская психология зачастую помогает достичь лучших результатов, чем мужская. Если задуматься, то это очевидно. В генах у мужчины заложено, что он добытчик: он идет, ищет, пытается убить, то есть рискует. Многие мужчины приходят на рынок, как я уже сказал, с мыслью: «Покорю!», но рынок ставит его на место. А функция женщины — сохранить. Им присуща более осторожная манера торговли; они ставят себе четкие цели и планомерно их добиваются. Кроме того, они менее эмоциональны в заработке и потерях. Я не могу сказать, что все женщины — это успешные трейдеры. Ведь не все женщины умеют петь и танцевать. Но тем не менее женская психология помогает на финансовых рынках.
— А вы сами любите риск?
— Я решил для себя, что я не могу быть трейдером. Мои спекуляции завершились очень давно очередным походом в казино, где по стандартному шаблону я проиграл все взятые с собой деньги. В обычном состоянии я собрался уходить из казино, но тут моя жена приглашает меня в ресторан. Я говорю: «Я же уже проиграл все деньги». Она открывает свою сумочку и показывает, что та полна фишек. Оказывается, она сидела рядом со мной и в процессе игры складывала выигранные мною фишки в свою сумку. То есть она фактически фиксировала прибыль.
Мы тогда, естественно, пошли в ресторан: денег было достаточно на то, чтобы хорошо посидеть нам и нашим друзьям. Но после этого мои спекуляции закончились. Я не знаю почему. Может быть, она меня вылечила от азартности. Но что-то в голове произошло, и с тех пор я никакими спекуляциями сам не занимаюсь.
Я решил, что я тот человек, который петь не будет. Хотя вот моя жена, наверное, могла бы быть успешным трейдером.
— Как в целом изменился рынок брокерских услуг за более чем 20 лет, которые существует Saxo Bank?
— Основные изменения на рынке брокерских услуг произошли с приходом Интернета — торговля стала проще и доступнее. Теперь клиент может выбирать из 35 тыс. финансовых инструментов — все с одной платформы, с единого брокерского счета. Консервативные инвесторы могут использовать индексы, акции, биржевые фонды (те же ПИФы, только торгуются на бирже), более склонные к риску — деривативы: опционы, фьючерсы, контракты на разницу.
Но кроме очевидных плюсов у этого есть и минусы: разобраться в море информации теперь очень тяжело даже людям с профессиональной подготовкой и высшим образованием в сфере финансов. Как ни странно, с интернет-революцией на рынке брокерских услуг выросло значение аккаунт-менеджеров — людей, которые непосредственно общаются с клиентами. Бросить клиента наедине с платформой просто невозможно: или нажмет куда-то не туда, или просто не сможет действовать от шока. Именно поэтому клиентский сервис — один из приоритетов Saxo Bank, и здесь мы добились больших успехов.
Еще за эти годы произошли важные изменения в регулировании рынка. В 90‑х рынок фактически не регулировался ни в России, ни в Европе, ни в США. Сегодня рынок деривативов регулируется практически везде, и, насколько могу судить по тем странам, где мы открываем клиентские счета: Дании, Швейцарии, Сингапуре, — регулируется очень строго. Приятно, что в России сейчас тоже происходит движение в этом направлении. Ведь, по сути, вопрос регулирования — это вопрос защиты клиента.
Значительно уменьшились расходы клиентов на торговлю. Размер комиссионных снизился многократно. Кроме того, клиент ожидает гораздо большего сервиса, чем, например, в 90-е годы.
— Как, на ваш взгляд, дальше будет развиваться рынок брокерских услуг: спрос будет падать или расти?
— До тех пор пока в мире будет хоть одна страна с капиталистической системой, спрос на брокерские услуги будет присутствовать. Будут люди, которые хотят инвестировать и совершать какие-то операции со своим капиталом. Поэтому, на мой взгляд, спрос будет всегда.
При этом предпочтения клиентов наверняка изменятся. На финансовые инструменты тоже есть мода, их популярность циклична. Например, сейчас мы видим, как российские клиенты постепенно уходят от валютного рынка и поворачиваются к биржевому. А еще, думаю, будет повышаться спрос на услуги, предоставляемые не электронными платформами, а людьми. Особенно в сегменте состоятельных клиентов. Уже сейчас видно, как повышаются требования к людям, которые работают с клиентами.
Материал предоставлен Saxo Bank http://ru.saxobank.com
— Какие инструменты сейчас предпочитают трейдеры в России и Европе?
— Россия, так исторически сложилось, гораздо больший интерес проявляет к валютному рынку. Многие российские клиенты считают этот рынок для себя понятным и удобным. Наверное, потому что все мы пришли из обменных пунктов: когда они только появились, все бегали менять одну валюту на другую, пытаясь при этом заработать. Чем дальше двигаешься на запад от России, тем меньше интерес к валютному рынку и тем больше интерес к классическому биржевому. В Польше, Чехии и Словакии соотношение интереса к валютному рынку и биржевому будет 50:50. А, к примеру, в Португалии традиционно инвестировали в акции. Для них это понятно и обычно, поэтому сейчас португальские клиенты, как их деды и прадеды, предпочитают рынок акций (соотношение 90% биржевых инструментов к 10% валютных).
— За последние годы предпочтения российских инвесторов изменились?
— Да, предпочтения инвесторов меняются. Еще пять-семь лет назад валютный рынок составлял 90—95% нашего бизнеса в России. Сейчас ситуация иная, потому что этот рынок перестал быть таким динамичным и интересным. Сейчас валютные пары двигаются в узком коридоре, что вызывает меньший интерес со стороны потенциальных инвесторов. Российский клиент теперь больше интересуется деривативами, в частности контрактами на разницу (CFD, Contract for Difference). Почему это вызывает интерес? Потому что всегда можно найти акции компаний, в которых что-то происходит. Акции растут и падают, вызывая всплеск эмоций у клиентов. А CFD на акции позволяют комфортно отыгрывать рыночные движения, использовать преимущества, которые дает торговля акциями (например, дивиденды) и при этом еще использовать плечо.
— Есть что-то объединяющее всех клиентов?
— Объединяет клиентов со всего мира в последнее время нежелание торговать сложными инструментами и конструкциями. Эта тенденция проявилась в последние годы. После недавних кризисов и банкротств клиенты хотят прозрачности и понятности: они хотят понимать, как работает инструмент и как происходит его ценообразование. Например, в Польше несколько лет назад были очень популярны опционные конструкции, связанные со швейцарским франком. Многие потеряли на этих конструкциях. Теперь слово «опцион» в Польше практически ругательное.
— Когда вы говорите о российских клиентах, то складывается впечатление, что часть инвесторов приходит на рынок брокерских услуг за адреналином, а не за деньгами.
— Вы абсолютно правы. Но это не отличает российского инвестора от других. На самом деле можно найти аналогичных «инвесторов» и на других рынках. Это неотъемлемая часть нашего человеческого состояния. Есть люди, которым это необходимо, которым это нравится; есть люди, которые на самом деле зависимы.
— Но если клиент все же пришел заработать, то как? Какие идеи и стратегии отыгрываются трейдерами наиболее часто и успешно?
— Это и простой, и сложный вопрос одновременно. И заработать, и потерять можно на чем угодно. На любом из 35 тыс. инструментов, к которым дает доступ наша платформа, можно заработать кучу денег и можно все потерять. Универсального рецепта нет, есть единственно правильный и очень скучный ответ: все зависит от клиента, его портфеля и капитала.
Здесь, как и в любом бизнесе, нельзя ожидать, что на следующий день ты достигнешь каких-то успехов. Например, если заставить танцевать человека, который не умеет это делать, то это не значит, что завтра он выиграет конкурс по танцам. Конечно, есть какая-то вероятность (может, звезды так сложились или все другие участники сломали ноги), но она очень низка. Так же и в работе с финансовыми рынками: ожидать, что, открыв счет и инвестировав все деньги в валютную пару евро/доллар, ты через день станешь миллионером, можно, но вероятность этого события небольшая.
— Но она есть? Люди зарабатывали по 800% годовых...
— Да, были случаи, люди действительно у нас зарабатывали в течение года около 800%. И это не максимум. Ничто не мешает клиенту заработать 10 000% за год, приняв соответствующий риск. Просто, ожидая такую доходность, человек автоматически принимает большую вероятность аналогичных потерь. Проще говоря, если ты планируешь заработать 10 000%, то будь готов в конце года с вероятностью в 99% получить такую же доходность со знаком минус.
На мой взгляд, не все люди в состоянии стать успешными трейдерами. Почему-то у многих это вызывает удивление. Хотя недоумения нет, если сказать, что не все могут быть известными певцами, выдающимися танцорами и крупными бизнесменами. На самом деле это проблема, потому что многие думают: «Конечно, я могу быть успешным трейдером, ведь я добился многого в жизни, в бизнесе, а значит, и валютный рынок тоже покорю». Не так все просто, к сожалению или к счастью.
— Каким должен быть успешный трейдер, какими качествами обладать?
— Согласно моей статистике, важное значение имеет пол трейдера. Женская психология зачастую помогает достичь лучших результатов, чем мужская. Если задуматься, то это очевидно. В генах у мужчины заложено, что он добытчик: он идет, ищет, пытается убить, то есть рискует. Многие мужчины приходят на рынок, как я уже сказал, с мыслью: «Покорю!», но рынок ставит его на место. А функция женщины — сохранить. Им присуща более осторожная манера торговли; они ставят себе четкие цели и планомерно их добиваются. Кроме того, они менее эмоциональны в заработке и потерях. Я не могу сказать, что все женщины — это успешные трейдеры. Ведь не все женщины умеют петь и танцевать. Но тем не менее женская психология помогает на финансовых рынках.
— А вы сами любите риск?
— Я решил для себя, что я не могу быть трейдером. Мои спекуляции завершились очень давно очередным походом в казино, где по стандартному шаблону я проиграл все взятые с собой деньги. В обычном состоянии я собрался уходить из казино, но тут моя жена приглашает меня в ресторан. Я говорю: «Я же уже проиграл все деньги». Она открывает свою сумочку и показывает, что та полна фишек. Оказывается, она сидела рядом со мной и в процессе игры складывала выигранные мною фишки в свою сумку. То есть она фактически фиксировала прибыль.
Мы тогда, естественно, пошли в ресторан: денег было достаточно на то, чтобы хорошо посидеть нам и нашим друзьям. Но после этого мои спекуляции закончились. Я не знаю почему. Может быть, она меня вылечила от азартности. Но что-то в голове произошло, и с тех пор я никакими спекуляциями сам не занимаюсь.
Я решил, что я тот человек, который петь не будет. Хотя вот моя жена, наверное, могла бы быть успешным трейдером.
— Как в целом изменился рынок брокерских услуг за более чем 20 лет, которые существует Saxo Bank?
— Основные изменения на рынке брокерских услуг произошли с приходом Интернета — торговля стала проще и доступнее. Теперь клиент может выбирать из 35 тыс. финансовых инструментов — все с одной платформы, с единого брокерского счета. Консервативные инвесторы могут использовать индексы, акции, биржевые фонды (те же ПИФы, только торгуются на бирже), более склонные к риску — деривативы: опционы, фьючерсы, контракты на разницу.
Но кроме очевидных плюсов у этого есть и минусы: разобраться в море информации теперь очень тяжело даже людям с профессиональной подготовкой и высшим образованием в сфере финансов. Как ни странно, с интернет-революцией на рынке брокерских услуг выросло значение аккаунт-менеджеров — людей, которые непосредственно общаются с клиентами. Бросить клиента наедине с платформой просто невозможно: или нажмет куда-то не туда, или просто не сможет действовать от шока. Именно поэтому клиентский сервис — один из приоритетов Saxo Bank, и здесь мы добились больших успехов.
Еще за эти годы произошли важные изменения в регулировании рынка. В 90‑х рынок фактически не регулировался ни в России, ни в Европе, ни в США. Сегодня рынок деривативов регулируется практически везде, и, насколько могу судить по тем странам, где мы открываем клиентские счета: Дании, Швейцарии, Сингапуре, — регулируется очень строго. Приятно, что в России сейчас тоже происходит движение в этом направлении. Ведь, по сути, вопрос регулирования — это вопрос защиты клиента.
Значительно уменьшились расходы клиентов на торговлю. Размер комиссионных снизился многократно. Кроме того, клиент ожидает гораздо большего сервиса, чем, например, в 90-е годы.
— Как, на ваш взгляд, дальше будет развиваться рынок брокерских услуг: спрос будет падать или расти?
— До тех пор пока в мире будет хоть одна страна с капиталистической системой, спрос на брокерские услуги будет присутствовать. Будут люди, которые хотят инвестировать и совершать какие-то операции со своим капиталом. Поэтому, на мой взгляд, спрос будет всегда.
При этом предпочтения клиентов наверняка изменятся. На финансовые инструменты тоже есть мода, их популярность циклична. Например, сейчас мы видим, как российские клиенты постепенно уходят от валютного рынка и поворачиваются к биржевому. А еще, думаю, будет повышаться спрос на услуги, предоставляемые не электронными платформами, а людьми. Особенно в сегменте состоятельных клиентов. Уже сейчас видно, как повышаются требования к людям, которые работают с клиентами.
Материал предоставлен Saxo Bank http://ru.saxobank.com
0 комментариев